«Мы хотим жить в резервации. Но, увы, в резервации мы не сможем выжить»: Петравича о завозе гастарбайтеров

Министерство благосостояния выступает за то, чтобы повысить размер детского пособия до 57 евро, но при этом отменив необлагаемый налогами минимум за иждивенцев. Об этом в эфире программы «Действующие лица» на Латвийском радио 4, в которой rus.db.lv выступил соведущим, рассказала министр благосостояния Рамона Петравича. Какие изменения предстоят в пенсионной и социальных системах в ближайшие годы?

— Сколько денег сейчас надо семье в Латвии, чтобы выжить? Есть у вас такая цифра?

— Здесь надо смотреть, какова средняя потребительская корзина…

— …но мы же её сейчас не считаем, отказались от этого…

— Нет. Но только завершилась закупка. Скорее всего, пройдёт год, пока эксперты рассчитают, сколько это.

— То есть сейчас у вас такой цифры нет?

— Сейчас нет! Мы исходим из цифры 360-400 евро..

— Это на семью?

— Да. На каждого человека в семье может приходиться такая цифра. Если на первое лицо может быть 400 евро, то на остальных, соответственно, меньше.

— Янсонс называл другие цифры – 153 евро на человека. И это только продуктовая корзина. То есть семья из четырёх человек только на продукты должна тратить 600. Плюс ещё коммунальные расходы, транспорт, школа, одежда…

— Да, пока эта корзина не рассчитана, получается так. Наша проблема и в том, что в Латвии нет таких экспертов, способных рассчитать, каков этот прожиточный минимум. Но и когда он будет рассчитан, у него не будет законодательного влияния. Это не означает, что в зависимости от него будут устанавливать размер пособий социального обеспечения или минимальных пенсий. Но его будем использовать в дискуссиях и в судебных процессах по этим вопросам. Но это будет относительная величина, а не практически применимая.

— А что с минимальными пенсиями?

— Сегодня минимальная пенсия составляет 64 евро. По-любому, это недостаточно. Это не тот доход, который можно назвать достойным уважения. Именно по этому со следующего года планируется пересмотреть минимальные пенсии, пенсии по инвалидности, подняв их с 64 евро до 80 евро. И это тоже недостаточно. Но это хоть какой-то первый шаг. И я рада, что удалось хоть что-то сдвинуть с мёртвой точки. И год от года мы сможем возвращаться к повышению.

— Какие пенсионные перемены готовит нынешняя коалиция?

— То, что решало предыдущее правительство, совсем не означало, что это будет сделано. Приходилось всё это отстаивать в бюджете, чтобы индексации пенсий произошла в предусмотренном объёме. Цена вопроса – дополнительные 200 миллионов. И были партии, которые на это смотрели так: что бы и здесь урезать? Но с 1-ого октября это произошло. И да, это самая грандиозная индексация пенсий за все последние годы.

— Дальнейшие индексации будут столь же существенными?

— В дальнейшем она будет такой же, как сейчас. Это ещё будет зависеть от уровня инфляции. Но каждый раз не забываем про пенсионеров с большим трудовым стажем старше 45 лет.

— Вы разделяете идею повысить налог на пенсии?

— Сейчас этот вопрос не включён в нашу повестку дня. Мы лишь дали свою оценку – каким будет выигрыш для бюджета.

— Вы не считаете, что это приведёт к подрыву пенсионной системы? Люди не будут заинтересованы платить больше, зная, что потом половину у них отберут?

— Видите ли… В 96-том году у людей была возможность внести за себя социальный налог. Всё равно сколько — например, 20 тысяч евро. И это относилось ко всем предыдущим годам его работы – будто бы всё это время он получал эти 20 тысяч. Поэтому получается, что некоторые получают из социального бюджета намного больше, чем вносили в него.

Также до 2013-го года не существовало потолка взносов, что тоже позволило некоторым получить большие пенсии. Нет потолка взносов, значит, нет и потолка выплат. Это нужно пересмотреть с точки зрения солидарности получателей больших и маленьких зарплат и пенсий. У нас до сих пор много тех, кто живёт на минималку – около 20 тысяч. И когда они выйдут на пенсию, то их пенсия будет минимальной.

— В этом контексте на конференции Банка Латвии были озвучены чудовищные цифры о том, что будущая пенсия составит 30% от сегодняшней зарплаты. Может, Банк Латвии не пугает, а говорит правду?

— Трудно сказать. Каждый берёт за основу свои цифры. Но показатель первого пенсионного уровня показывает, что нынешняя пенсия замещает 40 процентов доходов. Если посмотреть на большие пенсии – на те же 19 с половиной тысяч – то там замещение составит 1 298%.

— То есть если человек не участвует во втором пенсионном уровне, его пенсия составит 40-ок процентов от зарплаты? В лучшем случае?..

— Да

— Значит, Банк Латвии не пугает?

— Мне трудно комментировать то, как рассчитывают в Банке Латвии. Можно ли их цифры назвать правильными.

— Тут страшно и другое. Люди порой думают, что им пенсия вообще не светит. Что система вообще рухнет. И будет так много пенсионеров, что пенсий просто не будет.

— Я не считаю правильным так стращать людей. Говоря, что пенсий не будет. Ведь OECD оценила нашу пенсионную систему как стабильную и долгосрочную. В этом случае я хочу полагаться на оценку их экспертов. Надо сказать людям, что социальные взносы – это, что вы накапливаете на свою пенсию. И чем больше взносов, тем больше она будет.

Сейчас в соцбюджете миллиард накоплений. Это то, что надо делать в ситуации с ростом числа пенсионеров. Это наша подушка безопасности.

— То, что правительство не желает пока решать вопрос ввоза рабочей силы — это экономический или политический момент?

— Думаю, что это больше национальный вопрос. Мы хотим жить в резервации. Но, к сожалению, в резервации мы не сможем выжить. Это надо понять. К тому же эти люди здесь не останутся. Вид на жительство не позволит им здесь жить. Мои мысли совпадают с позицией министра экономики. Отличается лишь подход к средней зарплате. Но эта дискуссия продолжается. Возможно, и будут такие отрасли, в которых сохранится средняя зарплата по стране. Но не в простых профессиях.

— Многие боятся, что в Латвии в таком случае могут появиться украинские кварталы.

— Конечно, такого не будет. Они уже здесь, они живут, работают. И только мы делаем вид, что их не видим. Кстати, нам трудно контролировать эту ситуацию. Например, мы не знаем сколько платят тем, кто «приехал в командировку из Польши». Я бы сказала – сейчас это неподконтрольный поток рабочей силы. Упорядочив этот вопрос, мы получили бы контроль над работниками, которые платят здесь налоги.


Заметили ошибку или опечатку? Материал нуждается в исправлении? Будем рады Вашей помощи! Пишите на на адрес [email protected]


Comments are disabled for this post